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MACC Recording 9, 29/07/2016-Najib Abdul Razak speaks to Amhari Efendi Nazaruddin | 纳吉与首相署特别官员安哈里的对话

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【2016年7月29日,凌晨12点14分,纳吉致电安哈里。】
摘要:纳吉与他的特别官员安哈里(Amhari Efendi Nazaruddin)通话,谈及某名阿联酋长国人士的回应——这里合理推测,所指者就是卡尔顿。
安哈里向纳吉汇报了卡尔顿与他之间的对谈,并透露卡尔顿对消息泄漏事情感到十分担忧,但纳吉要求安哈里先处理“第二部分”的事情。
纳吉:你成功和他(卡尔顿)说话了吗?
安哈里:是的,我有汇报给你。他建议—总的来说,他建议是当他在阿布扎比的时候(见面),因为他非常,非常注重他的所在之地,你知道啦,这些电话。
他越来越有点,你知道的,担心这些一来一往的电话。他觉得不自在。
(他说)“所以至少,请告诉你主要(领袖)纵使我不同意,我想保护我们领袖最好方式是我们不去谈,但如果他坚持要,那么至少在我回到阿布扎比时再做。”
然后他提及,他过去即使在度假都给予帮忙,找出第二个解决方案,所以他有点压力,有点焦虑,不是压力。我们还是可以谈笑风生,但是啊,他是有点焦虑啦。
纳吉:问题是……额,这很难,现在他又不要见面,他有说。
安哈里:他说,他说见面很危险。而且他们还在谈,我们是不是要设立内部沟通渠道(back channels),然后他说,“整个计划就是把牛肉带来,然后我们就跟着照做。即使桌上有第二个选择,但那第二个选择也是我度假时帮忙找出的(录音不清楚)”。
然后他说,那个正在进行中的,即将会落实,我想会在接下来的两天,所以将会落实。
但是和他对谈,他说,他只是很担忧,(说)这很危险,担心会泄漏出去等等。
(他说)“至少当我回到阿布扎比时,我们可以再和你的上司谈”,这是他说的啦。
他还蛮……(录音不清楚)。
纳吉:他所会确保落实的第二件事情,哪第二个部分?
安哈里:第二个部分,他说,两方将会见面,而这个人会回来和向他汇报台面上所谈好的协议,在看看他能不能做到。
纳吉:第二部分很简单。只需要让赛曼苏签封信,说这笔数额是贷款,就这样。
安哈里:是的,但我肯定他的律师会劝告他是否可能有不良后果等等。但他说,只要根据两个上头的对谈,他可以帮他都会帮,这没有问题。
(卡尔顿说)“但请告诉你的上司,让上司和我对谈是很有风险的,我们应该”—然后他给我上课—“我们应该保护我们的上司,你知道的,这很有风险”。
纳吉:(录音不清楚)但我们要让事情发生,如果事情现在没有发生这将很困难。
安哈里:但是阿拉伯人有时候就是这样。
纳吉:他拖累了整个事情,我们身在难处。
安哈里:嗯,但还好吧。
纳吉:对他们来说还好,我们曝露得比他们多。
安哈里:对,对。
纳吉:他们不是民主制度,他们可以稳坐权位。
安哈里:不需要任何改变对吧?
纳吉:没什么。
安哈里:但是,我不觉得他所说的是,你知道的,是公平的。
我想我们有个案件,但我们需要处理他的状况。他说他度假时还在帮忙。他的担忧,他真的很担忧泄漏出去。
他说:“如果这事情爆出来,会让我很难继续工作,特别是当它登上报章,我确定这(漏洞)不是你,因为你没……但一些人把它泄漏了出去。
到底是谁泄漏这些出去,我感到不自在,但我没去理会它。实际上,我对它不满意,但我没理会。我还是照做,但这些事情我们需求去保护。”
他真的很担心这事,所以我们真的要保护它。
纳吉:嗯嗯嗯。
安哈里:所以,抱歉。
纳吉:不用担心,没问题。你已经做到最好,(录音不清楚)这真的很难。
安哈里:但在星期六,我可以安排对话给你。看星期六傍晚或晚上。
纳吉:至少先处理完那件事,第二部分的。
安哈里:他们会议的第二部分。
纳吉:好的。
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Full English transcript:
part 1-
part 2 -
Transkripsi penuh Bahasa Malaysia:
bahagian 1 -
bahagian 2 -
中文版逐字稿:
第一部分:
第二部分:
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